【文字稿+录音】张天布:从《大秦帝国》看健康自恋的人格力量
【大学糖】大型主题微课
"中国文化"分为4期
邀请4位国内一流心理治疗师讲授
从《大秦帝国》看人格中健康自恋的力量
悟空的“进化”之旅与人的成长之路
大观园中，观世事无常：
谈贾宝玉的心理成长方法对心理咨询师的启示
下期微课预告：郝滨
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授课老师：张天布
中国心理卫生协会心理咨询与治疗专业委员会
文化与心理治疗学组 组长
陕西省人民医院心理科 主任医师
序
好的，时间已经到了。那么我们就开始今天晚上的微课。今天晚上这个微课是我们与“大学糖”合作，做的一个网络公开课，主办方是中国心理卫生协会心理治疗与咨询专业委员会、文化与心理治疗学组，我担任本次论坛的主席。我们这个文化与心理治疗学组是去年8月成立的。成立以来，我们一直致力于做一些文化与心理治疗方面的学术活动。当然这个学术活动我们既要讲学术性，也要讲普及性，所以我们在今年，就是马上就要到来的春天（4月8号和9号），我们要做一次文化与心理治疗的论坛。我们这个文化与心理治疗论坛的主题就叫做：中国人的文化自信与心理发展。地点选在非常具有典型的文化符号意义的西安大雁塔。现在已经有好多同事同道开始关注并报名了。这次论坛我们将要邀请20几位华人文化圈里头的，在文化心理治疗方面颇有研究的一些专家来现场，演说一下他们各自的主题。那么我们在会议安排上要给演讲者和参与者留出来一个互动的环节，有充分互动的时间，因此这次论坛我们邀请的专家数量不能太多。我们的目的就是想给与会者留出充分探讨的时间，我们学组为这次论坛的定位，就是朴实、认真、生动、充分言说，能够探讨、能够交流。
有关这次论坛的信息，如果大家有兴趣可以在微信里头搜索一下，你可以搜“文化与心理治疗学组”的一个官方微信，就是我们的公众号，或者可以搜“张天布心理空间”这个公众号，也可以查询我们大学糖本次系列活动中文案，在这个文案底部有一个关于论坛通知的链接。那么今天我的这个讲座呢，是我们这次论坛在网络上的第二次公开课，上一讲是徐钧老师，下一讲是郝滨老师，第四讲是朱建军老师，都是用微课的形式与大学糖合作来给我们本次论坛做一点热身。
主体
那么下面我们开始今天的话题，我们要讲的话题叫做：从《大秦帝国》来看待健康自恋的人格力量。我主要是想用文学欣赏的方式，来跟大家共同探讨一个有趣的话题，这个话题就是关于“自恋”的。那么我今天晚上，既想讲明白一个心理学的理论，关于“自恋”的概念，同时我还要讲一讲故事。那么为了把这两个部分结合起来，我们运用的方法就是要分析一个文学作品的典型人物形象，我也希望能够以这样一种比较轻松的方式来阐释一个深奥的话题。这也是我这几年在心理治疗的培训、教学中间的一个尝试，好多同学都反映说不错，所以我今天就把它搬到网上。
第一部分 关于自恋理论
我们第一先说一下自恋。自恋这个话题，实际上很多人都是耳熟能详的，但是自恋这个话题到底是个什么样的意义，到底对我们人有什么样的影响，可能很多人也并不是很清楚，是吧。我们说，一个人的心理素质好不好，其表现内容之一就是一个人具不具备健康的自恋。所以你这个人有一个健康的自恋，那么在某个维度上就可能意味着你的心理素质好。心理素质好的人，他在为人处事干事业上面，就容易取得良好的效果，也就是我们所说的成功。那么我们说，心理素质好坏有好几个维度，比如说他可以体现在一个人内心的稳定的能力，内心的稳定的能力就是说他驾驭自己内心冲突的能力比较好，遇到问题不慌，临危而不乱，这个就能体现出他的心理素质之一，这样的话他在处理复杂关系的情况下，他是有定力的；其实从我们心理分析角度来看，心理素质好也体现在一个人的内心世界里头，在形成他的个性、人格的时候，内心世界里头有很多个成分，那么这些成分之间的关系、结构是恰当的，有一个恰当的内在关系和和谐的结构，他在为人处事的时候他一般会表现出既有原则性、又有灵活性，这也是心理素质好的一个维度；那么心理素质好还有一个维度就是一个人接纳自己的能力，体现在什么上呢，体现在他既要肯定自己的优点，又能接受自己的缺点。我们大家都希望自己好，都愿意别人认为自己好，都想觉着自己感觉良好，但是你可能还有不良好的地方，那么当你面对自己并不良好的那些部分的时候，你是不是也有足够的能力去接纳自己。这部分也体现了一个人的心理素质，也是与人的自恋相关的一个话题。
健康的自恋
我们说一个健康的自恋是我们良好心理素质的一个维度，心理素质的好坏也体现在这个人是不是具备一个健康的自恋，那么究竟啥是个健康的自恋呢？当一个人具备一个健康自恋特征的时候，他实际上是会有一系列表现的：
首先一点，这个人会感受到自己内在的稳定，同时也会能体会到自己内在汹涌澎湃的那种生命的活力，就是说他有内在的稳定和活力；
第二，一个具有健康自恋的人，他往往是有能力去运用和表现自己的才华。他能够在自己的人生中，会稳妥的、扎实的、一步一步地去积累、去达到自己的目标，实现自己的理想。就是他不仅有本事有能力，还能够稳定地去表现它，去实施它，这也是自恋的一个健康的表现；
还有一点，当一个人拥有健康的自恋的时候，他在面对挫折的时候，自尊心受挫的时候，他还能够表现出一定的韧性，也就是我们所说的心比较大，脸皮稍微有点厚，没那么脆弱没那么皮薄，没那么不堪挫折，会表现出更好的韧性，因为他内心对自我不完美是接纳的，所以他就能够允许自己有那么一些的不完美的表现。
第四点，一个人具有健康自恋的时候，他还有一个特点，就是说他能够享受自己的成功，为自己的成功而自豪，并且为之喜悦、为之快乐。也就是说他可以上得了台面，有些人他是能够去认真，能够去努力，能够去把事做好。但是当他真正做好了的时候，别人给他以肯定给他赞赏的时候，他却表现得怯怯懦懦、扭扭捏捏，那个实际上不是一个健康自恋的表现。健康自恋的人，他在成功的时候可以高度的自豪，他可以愉悦、他可以快乐、他可以去享受自己的这个成功。
病态的自恋
一个健康的自恋，是在人的心理发展中逐步建立起来的。如果这个发展建设的过程出了问题，带来了一些不良的影响，那就成了什么呢？就成了一个障碍，那就叫做病理性的自恋。所以我们在通俗的世俗的氛围里头，经常在谈到自恋的时候，会把自恋多多少少和贬义联系起来，为什么呢？那是因为一个人如果具有健康的自恋的时候，他不是那么特别的显眼，就是扎眼、扎人眼，而那些自恋有点扎人眼的时候呢，往往是一种自恋有了障碍的表现，所以就让人给抓住把柄了，露出尾巴了，所以人们会说这个人太自恋了。自恋障碍的人一般有啥毛病啊？自负、自大，自以为是，这些都是病态自恋的人的毛病。
自恋的内涵
所以说，我们说到这个自恋啊，其实我们不能简单的笼统的都认为自恋都是有病的，不一定。自恋其实是我们心理素质里头一个非常重要的成分，所以我们需要认识一下自恋。自恋这个概念呢，其实它是一个什么呢？字面上它讲就是一个爱自己，以及爱自己所拥有的，这就是自恋。比如说爱自己的身体，爱自己的健康，对吧。比如说爱自己的主张，爱自己的想法，爱自己的科研成果，爱自己的著作，这是爱自己的思想。比如说爱自己做人的德行、坚持的原则，坚信自己的气节，这个属于爱自己的超我。如此说来是不是每个人都需要有健康的自恋啊，你得爱自己啊，你得爱自己的身体，爱惜你自己的名誉啊，对不对，你平时又抽烟、又打麻将、又喝酒，夜里头熬夜，你就是不爱惜自己的表现。所以需要有一个健康自恋的态度对自己。
自恋的体验
那么刚才我说的是什么呢？那就是关于自恋的一个解读，内涵解读，但是说到自恋其实这个概念经常还跟什么有关，跟我们一个人与自己的体验相关，就是与我们体验到的那个自我是相关联的。比如说我们经常所说的自尊心，其实自尊心就是自恋的一个标志。有健康自恋的人他是要有自尊感的。第二个自恋还跟一个人的自我身份认同有关，那么这个身份认同，比如说“你在这发言，你在这说话，那你算个老几，对不对，那你到底算个干啥的？”这话听着特别让人不舒服，什么我算老几，什么我是干啥的，这就让人很伤自尊了，为什么很伤自尊了，因为他在诟病、他在质疑你的自我身份，当然他会伤你的自恋，伤你的自恋的同时，就会连带出自尊心的反映。那么，自恋还有引起我们第三个体验的东西，就是叫什么呢？就是我们一个人的自我一致性，自我一致性就是说一个人从他的成长、发展，经历过的和现在所处的，以及将来要去的，这些阶段里头，这些时段里头，这个人的自我状态是保持相对稳定和一致的。如果这个人前面跟你说的话，后面就不算数了，这个人在别人眼里就会是一个啥形象？这个人可能就有点不受人尊重，对吧！因为他前面说的，自己后面就否定了，自己就不承认了，那这个人算什么？缺乏自我一致性。
所以说自恋这个话题，你看一说起来，这里面的内容就很多了，所以你看内容这么多的话，关于自恋的这个研究、探索、理论就会很多。那么多的理论我们也不可能今天在这么短的时间内，一点一点都把它说一遍，但是我在这里要给大家讲一个，我自己觉得特别清晰的，容易明了，一目了然能理解自恋，及其健康自恋发展，还有怎么样发展成病理自恋的一个理论模型。
自恋的三柱模型
今天我引用的这个理论模型啊，他的创始人叫S.Mentzos，S.Mentzos专家是德国人，在法兰克福有一个S.Mentzos的精神分析研究所，这个人在那边影响还是比较大的。他是这样来跟我们讲解自恋的，他说，一个人的健康的自恋就是一个人自我功能的一个平台。一个人要想比较好地发展，发挥他的自我功能，那就需要有一个什么呢？需要一个稳定的健康的自恋平台。那么是什么在支撑这个平台呢，既然健康的自恋是一个平台，那么支撑这个健康平台下面的那几个腿，板凳腿是啥？好，那么他说，要支撑一个健康自恋的平台有三条腿，也就是三个支柱。一个支柱叫做理想化自我，一个支柱叫理想化客体，一个支柱叫理想化超我。那么一个人的自恋如果发展的好，他就会“有力量，有抱负，有信心，有才干，有担当”。那么这几个所谓的“有”，它是建立在你的理想化自我、理想化客体和理想化超我都发展得比较良好而且均衡的基础上的，对吧？那我们再分头来看这每一个柱子良好发展是什么样子，没发展好是啥样子。
这个理想化的自我，就是我们说的什么呢？就是说一个人他内心有一种豪气，一种非常豪迈的壮志。那么一个人的理想化自我如果发展得比较成熟的话，他能够表现出来他的什么呢？他的万丈豪情，他的雄心壮志，他的远大抱负，他做事情的敢做敢当，就是这个人内心深处有一种力量，有一种胆气。这个理想化自我的成熟也是一点点发展起来，积累来的，也不是说你一生下来，就全部都充分的。那么这部分如果在发展的过程中，没有发展好怎么办？没有发展好的话，就会成为一个什么样呢？就会成为一个对自己的夸大的、幻想的要求，这个人就变成什么呢？同样也是豪气，同样也是抱负，但是这种抱负就给人感觉有点虚张声势，有点什么不知天高地厚，胡吹冒撂、夸夸其谈、自以为是。所以说一个人的理想化自我发展好了的时候，他会有一个坚实的、有力的，与现实接轨的一个能力，一个胆量，一个担当和作为。
如果没有发展好的话呢，他就变成了一个什么？他就变成一个能吹牛，然后自以为是的人。比如说，咱们经常会见到这么一些人，我们周围的同学啊、朋友啊，或者是你出差了，在火车上、汽车上，有时候会遇上一些夸夸其谈的人，看他们在那儿吹什么牛呢？吹的都是那些天下大事的牛，但是你问问他干的什么事呢？他可能干的就是开出租车的事，干的是个普通人的工作而已，但是他就爱说一些天下大事，指点江山，这就是那种貌似见多识广，用那个吃着地沟油的嘴，。其实这些可能往往都是什么？都是沉浸在那种自己指点江山的夸大幻想里头的一种状态。所以，真真正正的济世经国之才，他都是踏踏实实做事，不会胡吹冒撂的。
我们再看第二个，就是理想化客体。理想化客体就是说，我们其实每一个人在自己的成长过程中啊，你都不可能靠你一己之力在这个世界上叱咤风云、笑傲江湖，那么还要靠什么？还需要有贵人相助的。在你的成长中、在你的工作中、在你的事业中，有一个真真正正的强大的、有力的帮助你的人，这样的人往往都属于你的贵人，你的恩人，你的理想化客体。那么，对于一个人来讲，最早成为他理想化客体的人应该是谁呢？首先是你的父母，对吧！然后是你的师长，你的朋友，你的同事，那么这些人往往都是我们的恩人、贵人，但是朋友、同事、父母、师长，他们其实并不完美，但是他们却是真实的、有温度的、会给你力量的人。
有些人其实就会很不幸了，就是说在他的真实生活里，他的这个理想化客体给他带来的影响和帮助，可能并不如意，并不令人满意。那么这样的不满意，就会使一个人内心保留一种对理想化客体的期待，一种缺憾，是吧？期待就是不死心喽，别人能有咱也想有，不死心的话怎么办呢？是不是经常可能会幻想着有神人相助。那么一旦有了这种幻想，有了期待，有神人相助的话，往往就容易如饥似渴的，不加选择地一下子投到别人的怀抱里头去，投到某些看起来貌似很强大的那些人的怀抱里头去，这时候这些人是不是真正能够帮你？也未必，有时候当然运气好遇上好人，有时候就弄错了。弄错了就可能会出现什么样的现象呢？在我们生活里头就会看到这样一种情况，就是说，成了跟着混的狗腿子，还有女孩子傍大款找干爹，。其实这些都是什么？这几种状态现象其实都是因为人内心深处里对于理想化客体的渴求、不满，但是他自己又缺乏一定的判断力，缺乏一定的鉴别力，慌不择路，有时候是为满足自己内心的幻想，可能闭着眼睛根本也不想检验，就一头靠上去了。
第三个柱子就叫理想化超我，这个理想化超我如果发展得好，发展得成熟，一个人就会表现出具有稳定的道德观念、有坚定的信念、有比较良好的品质、有品德。那么就是我们中国人经常讲的君子之道，君子之道是什么？就是出淤泥而不染。那么一个人如果他把这些观念、信念已经坚定地内化为自己的人格的一部分的时候呢，他就会表现出来叫什么？品清气高！那他也可能会以此为荣、为自豪。那我们说这个超我的部分的发展，他跟我们自己内在的经验里头的那个禁忌是有关的，就是有些事情你是不能做的。从小到大有很多事情，我们小孩子是不懂，是乱抓乱碰的，但是就会有大人来告诉你，这个事情不能做，这个事要有一个分寸，分寸在哪里，界限在哪里，对吧？这个过程呢，就是我们来学习禁忌的过程，提到这个学习禁忌的过程呢，就要提到一个心理发展的重要阶段叫俄狄浦斯期，俄狄浦斯期有一个现象叫做阉割焦虑，就是说有些事情不能做，做过火了要受报复、受惩罚、受伤害的。这种阉割焦虑，在正常发展的情况之下就是一个人健康的超我的基础，但是这个东西有时候可能会发展得不良，发展得不良就是什么呢？就是对禁忌，对于执法者，对于规则制定者，对于父母，内心充满着一种恐惧感，。这样的话，就可能会怎么样呢？就可能会经常在遇到事情的时候，遇到人的时候，遇到冲突的时候，内心就会有一种幻想，，觉得别人都在给自己穿板子，别人在给自己使绊子，谁谁谁对自己都不好，都给自己限制，所以就幻想着处处是敌人，人人皆祸害，这就麻烦了。这个说明我们在自恋的这个理想化超我柱上是发育不良的，也是体现出一个病理性自恋的特征。
好了，这样大家一听，这个理论好像还是比较清晰的吧？健康的自恋是一个平台，这个平台需要三根柱子，这三根柱子要健康发展，如果发展不好的话，他腿瘸了，腿软了，这个平台就歪了，那这三根柱子是啥呢？就是健康的、成熟的理想化超我，成熟的理想化客体，成熟的理想化自我，这三个部分。
第二部分《大秦帝国》中典型人物的心理学解读
下面我想讲轻松一点的，咱们就选择一个典型的文学形象，看他的性格。这种分析人物性格，也是我们心理学的一种探讨的方法。我们说一个出色的文学家，他的出色表现在哪里啊？出色就在于他笔下塑造人物的能力，塑造这个人物的性格要典型一些，要连续，要鲜活，这个人物才显得饱满。这个功力在一部长篇小说中往往体现得尤为突出。在长篇小说中，你建构人物成功与否，一要看你对这个人物的描写够不够典型，什么叫典型？就是说人物的性格特点鲜明；第二个要看这个人物的连续性怎么样，长篇小说中的人物往往要一写写几十年，这个人会从小到大，对不对？有一个发展的经历和过程，就需要使这个人物有一个连续性，而且人物随着人生经历而成长发展的过程要让人觉得真实可信。这种可信就是说大家看了以后，觉得这个人物跟我们现实生活中的人相似，比较真实；最后还要鲜活，发生的人和故事，他用的那些语言、出的那些事会觉得活灵活现，而不是让人觉得好像很刻板。
孙浩辉与《大秦帝国》
所以说一个好的文学家，他自觉不自觉地要去体验人的内心深处，他在对人物的性格进行描写的时候，他要体现出来一种深入到心理上的性格的塑造。我们今天选择的一位小说家，他的代表作品就是我们说的《大秦帝国》。《大秦帝国》是目前中国历史上最长的一部小说，它有500万字，总共6册11本，这位作者叫孙皓晖。这位孙皓晖教授呢，他原来是西北大学法学院的一位教授，后来为了要写《大秦帝国》这部著作，他就辞职了，大学教授也不干了，然后隐居在海南待了16年，终于完稿以后他才重出江湖的。现在这部小说《大秦帝国》呢，已经被改编成电视连续剧。最近正在央视一套播放的是其中的第三部。
这部小说啊，好多人都跟我有相同的一个体验，就是当你拿在手上一看起来就放不下了。哎呀，好多人跟我都有同样的感觉，一口气都把它看完了，500多万字，花掉大约一个多月的时间，看完以后，我个人很感慨这位作家的才华和勤奋。你看，一部战国历史通过他的这部《大秦帝国》的描述，里面的诸子百家，纵横捭阖，我们原来脑海里头一些零碎的、片段的那些历史知识、典故什么的，就都在这个里头被梳理起来了。使得我对诸子百家，中国原生文化真的产生了一种由衷的敬意，也让我真正地体会到，通过这部书才知道什么叫华夏原生文明的灿烂，真的写得非常地好，我个人真的由衷地赞叹！
“商鞅”是一位历史伟人
我们今天说的不是历史，也说的不是诸子百家，我们说的是什么？说的是心理学，我们是想通过孙教授的作品里头的人物来理解人物的性格，然后通过对这个人物的饱满的、完美的性格描写，来看他暗合着我们刚才说的什么心理学的原理。所以我选择了这部著作里头的一个人，这个人就是商鞅，为什么要选商鞅呢？听我慢慢给你道来。现在电视上正在播放的是《大秦帝国》的第三部《崛起》，昨天已经讲到了《长平之战》了，这时我们看到战国发展到秦昭襄王这个时代呢，秦国已经成了一强独大，已经基本上把六国的势头都给压下来了。所以我们看到，这是一个很生动、强壮、勇敢、坚韧、饱藏着那种气吞天下雄心的一个霸主，不但有霸主本人，而且还有什么呢，还有他的功绩卓著的将相团队。
那么这个强大的国力，不是独自生成的，它是由几代人的积累才形成的。起初积贫积弱的秦国，它从低谷然后开始奋发向上，到现在这个强盛的秦国，是有一个转折点的，那么这个转折点是什么呢？转折点就是从秦孝公时代开始的变法革新，也就是“商鞅变法”。用现在的话来说，就是说正因为秦国在孝公时代启用了商鞅，开始了一场全面的、深化的国家治理的改革，创新了一个良好的制度，在当时来讲是最先进的一个制度，所以才使得秦国的国力由弱到强。
在春秋战国的时候呢，其实各国为了发展都奋发图强，在不同的时期先后都进行了自己的变法，比如说魏国最早就进行了“吴起变法”。“吴起变法”以后呢，魏国变得很强大，所以就老欺负周围的国家，欺负得最厉害的就是秦国。那么秦国被欺负得快要亡国的时候呢，也不得不去变法，然后这种变法带来了巨大成功，使秦国国力变得越来越强盛，成为那个时代最成功的改革实践的典范。秦国变法创造的华夏原生文明，对我们后世，对中国历史带来的影响至今还在，比如我们所采用的这种中央集权郡县制，还有后来在秦统一六国时候的实行的统一度量衡、车同轨、书同文等等，这些其实都是当时“商鞅变法”中的思想和设想。所以这样一种变革在制度上根除了过去分封带来的，天下容易纷争的那种结构的基础。那么到了汉代的时候呢，汉随秦规，然后他就会很聪明地继承了秦当时所创制的管理制度模式。后世朝代一直就这样延续下来，所以大中华帝国的格局一直能够维持到现在，中华文明在世界四大文明里头，成为唯一能够保留下来的文明，恐怕跟这个先进的制度也是有关的。所以这样看来，商鞅就成了华夏文明历史上非常浓墨重彩的一个人物。那么对这样一位在文明史上有着举重轻重地位的历史伟人，我们应该是心怀崇敬的，是不是啊？！
典型人物商鞅的健康自恋三柱模型分析
那么，这个伟人就引起我们的兴趣了。人们常说“性格决定命运”，他怎么能干成那么大的事情？他怎么能对历史产生那么大的影响？那么这个商鞅的性格就值得我们好好分析研究一下了。我们也没见过商鞅，历史资料又那么多，对不对？众说纷纭，咱也不是一个专业做历史的人，那些资料我们也没有办法完全解读，所以我们就选一个相对刻画得比较完整的商鞅人物形象来进行分析。孙教授的小说《大秦帝国》，就是从商鞅变法开始写起的。我们从这个健康自恋人格特点来看，作家几乎就是按照一个完美健康自恋的人物来描述商鞅的，这个人物的完美使我看了这个小说包括电视剧以后，我就一声叹息，我说这个孙教授真有意思，他怎么能够把这个人物描写得完全符合我们刚才讲的健康自恋的那三个柱子，符合那个理论。所以让我不得不佩服人家文学家、艺术家，好多人不是做心理学的，但是你看人家在探索，人家在刻画人物内心世界的敏感，那个表达的到位，真是让我不得不服气，所以都是人外有人、天外有天，我们不管做啥事都得保持一颗谦虚的心。
商鞅的健康自恋平台柱一：理想化自我
那么现在大家可以放轻松了，现在听我说，我来说这个故事，商鞅的这个性格。那么商鞅的性格，我觉得孙教授的描写符合这几点，就是符合一个健康自恋人所具备的成熟的理想化自我、成熟的理想化客体、成熟的理想化超我这三大特征。第一个我们先说商鞅的理想化自我，商鞅的理想化自我就体现在，这个人一出场就很牛，哎呀，人家一出场就有那种凌云壮志，豪情万丈那种气势。有一句典型的台词就是：“以天下为己任”，这个商鞅一出场他就孤身赴敌营，去营救他自己的老师。当时他是魏国丞相手下一个门生，魏国丞相公叔痤领兵和秦国作战，在兵力和战术各方面都占优势的情况下，眼看就要把秦国给灭掉的时候，天不绝秦，秦国国王叫嬴师隰，嬴师隰带兵在前线抵抗，在前线抵抗的时候他的二儿子嬴渠梁（就是后来的秦孝公），就带着一队轻兵偷袭到后面中军账里头去，把公叔痤老先生这个元帅给活捉了，这一活捉战场形势大变。原本是魏国占上风，结果一下子主帅被擒，仗打不下去了。
这时候麻烦来了，这个魏国人不敢打了，秦国人怎么办？把这个丞相抓了以后怎么办？大家就开始争议了，有的人主张杀掉，有的人说不能杀，他还有利用价值。这时候就出现了一位英俊的少年，这个少年就是商鞅，人家就独自一人，直接就跑到秦国来了，直接要求见你们的元帅，要见你们的国君，或者是你们的公子，要跟你谈条件。谈什么条件呢？一开口说了一句话 “我是来救秦国的”。把秦国的人气的够呛，你们都败了，你这个主帅都被我捉了，你还说什么救我？你这不是狂妄嘛。卫鞅人家面不改色，一点惧色都没有，人家说，形势分析了，我在战场上看到了，你们秦军的肚子里头都是草，那个箭射到肚子里头，拔出来带出来的都是草，你们就是无粮了，你就是干不下去了，你继续这样跟我们打下去，你只有输你只有亡国。所以你现在赶紧，我给你出一个主意：谈判，谈判谈的好你就救下来了，所以我是来救你的。好大的口气啊，好大的胆量，人家这样一说，秦国就有明白人能听懂，人家秦国当然也有能人，公子渠梁也觉得这机会难得，既然这小子来谈判咱就跟他谈，你说说条件。条件是，你把我老师以国宾之礼送回去，不能当俘虏，当国宾给我们送回去。这样的话以国宾送过去，老人不是就把丢掉的脸面捡回来了嘛，自尊心找回来了嘛，对吧。还提第二个条件，第二个条件是什么呢？你割地称臣，打了败仗了给我们赔，从现在打仗这个地方把边界一划，然后把东边都给我们，然后还连年纳贡。好家伙，提了这几个条件。他就有这个胆量，有这个胆识，人家就敢开这个价。
秦国也有能人，就是这个渠梁，后来成为秦孝公的这个渠梁，立刻跟他拍板，马上就这样成交，为什么？不敢再打了，再打下去，打垮了以后国家就亡了，这样就成了，成交以后其实他也算他的帐。第一，我们休养生息，对不对，不打了咱们可以休养生息；第二个这个公叔痤老先生他是一个丞相，他如果现在把他送回去，他以胜利者的姿态返乡返国的话，他会继续当丞相主政，他欠我秦国一个人情，他能不向着我们嘛，多少他会对我们有利。果然，这个公叔痤丞相一回去以后呢，就得到了魏王的重用，继续当丞相，老丞相这一回去以后也就办了一件大事，就是说让对秦国休兵。对秦国休兵这件事情，其实在魏国内部是有争议的，大将军庞涓就不愿意，但是又碍于公叔痤在朝里头力量大，最后也就这样按老头的意思办了。老头把这事办完以后，从王宫里出来的时候，卫鞅在宫门口接他，接他的时候老头一个踉跄险些跌倒，所以这个人都是非常高的高人。人家立刻就意识到，坏了身体可不行，就是那个心劲散了。然后就说快把我扶回去，我不久于人世了。商鞅问老师你怎么回事，他说我心劲已经散了，人已经没有心劲了，就是我们所说的，你那个心理能量内驱力没了，这人活不久了。
这老头回去以后，他就在家等着魏王来看他，他要给魏王交待事，交待国事啊。当丞相最大的事情是什么啊，自己要身体不行了，那就是安排接班人的事。魏王来的时候，丞相就给他极力推荐说，你看我这身体不行了，我得给你推荐一个人，来给咱后面管事。谁呢？我府上一个中庶子，估计按现在说是小科长之类的，这人是一个大才，你以后把这个人用上，让他当丞相。这个魏王一听说，，这开什么玩笑，没当回事，说，行行行，可以可以可以。那老丞相一看魏王这个态度，肯定是应付敷衍他嘛。魏王我跟你说这个是认真的事，这人是个才，你这个事情如果咱要是不用你可别留了，就把他杀了得了。你把他留着，以后他跑到其他国家，就是咱魏国一个敌人，强大的一个对手。魏王说那好好好，然后也这么敷衍一下走了。魏王一走，老头就赶紧跟家人说，快快快，快去把那个卫鞅叫来。叫来跟卫鞅说，你赶紧跑吧，我刚才跟那个魏王说了要把你杀了。那个卫鞅说咋回事，丞相说是你看，如何如何。
好了，这样的话，卫鞅说老师没事没事，他既然看不上用我，他也不会杀我，他谈不上杀我，他不会费那个神的，你放心好了。果然，老人家去世以后，魏王把这个事就忘了，魏王忘了庞涓没忘，庞涓立刻找人把这个卫鞅叫来，给你提拔一下，给你搞一个什么县团级地市级的，你给他上任。卫鞅一听，什么，给我弄一个地市级，我还不想好好给你干呢，这个平台太低了。不想要，结果他托辞说我现在不能上任，我得给我老师守孝三年。那个庞涓说，那你守三年，三年之后上任。这样的话人家庞涓就派着人在那看着他，在那个墓地，他不是在那儿守孝吗，人家就派人在陵上看着他，结果这样子给弄麻烦了，走不了了。走不了的时候，这时候这个秦国这会儿是最倒霉的时候嘛，秦国就向天下发招贤令，希望天下能人到秦国来帮助国家发展。所以这个卫鞅也就得到了这个消息，然后就想法设法就逃出去了。逃出去的过程中呢，有一位红颜知己帮了他，这位红颜知己就是我们所说的贵人呀，你看这个人就有贵人相助，理想化客体，这个贵人人家这个时候恰到好处的出现了。
商鞅的健康自恋平台柱二：理想化客体
那么这样的话，卫鞅就到了秦国，然后从秦国他就开始跟秦孝公两个人一拍即合啊。那么，这样的话呢，从他的事业上讲，秦孝公和卫鞅两个就成了互为理想化客体，那么从他的爱情感情生活上来讲，他与救他这个女孩，叫做白雪，跟白雪就是一个红颜知己，就是另一个理想化客体。那我们看这个卫鞅到了秦国以后，他与秦孝公两个人，有句话形容他们两个人的关系，就是青山与松柏的关系，就是两个人在事业上有共同的理想，然后有共同的坚守。在这个过程中呢，他们就汇集了一批与他们志同道合的人，然后就开始把这个秦国的变法真正推动起来了。在推动的过程中，他们势必还要得罪一些过去的贵族势力，但是在这个得罪贵族势力的时候，孝公就站出来坚定地支持卫鞅，所以那些贵族一看，算了，这两个人现在好得穿一条裤子，是不是啊，像一个人一样的，其他人是没有办法去把这个局面扭过来的。所以那些老氏族们也都非常的生气，一方面很生气，同时人家那里头也有高人，甘龙老丞相，人家也很高，人家就隐居了，不管朝事了，闲赋起来，人家干嘛呢，就等待时机，啥时候时机到了再说。什么叫时机到呢？就等着卫鞅和孝公，这两个人之间，一旦有一个人出了问题，不在了、病了、死了，他们才有翻身的机会。
那我们说卫鞅的红颜知己。卫鞅有两个红颜知己，一个是这个白雪，一个是公主赢玉。这个白雪是在哪儿认识的呢？在魏国大梁，就是卫鞅给他师傅守孝的那个时候，一天没事干，就到大梁市里头一个最大的会所里去，这个会所是白家人办的。白家人过去祖上爷爷辈是魏国的丞相，所以开了好多大的商铺，人家是国际连锁，六国里头各国都有他们家的连锁店，人家主家在孙女这一代没有男丁，就只有一个姑娘叫白雪，这个白雪也是满腹经纶，然后也是有一腔的弘愿。因为她是女儿之身，这个白雪就没有办法自己去出头露面，她出头露面的时候呢，就经常装扮成男孩子，所以跟卫鞅就以兄弟相称结识的，但是当卫鞅落难的时候，她就去毅然决然去支持了卫鞅，然后到了秦国。这是第一次。
第二次就是这个白雪在卫鞅到了秦国，当了左庶长，然后改革图强以后，秦国大变，国力大增，然后又开始跟魏国开战，然后收复了魏国侵占的河西土地以后，秦国达到了第一次翻身，秦国第一次检验他的变法以后的成绩，国家力量的成绩，包括军队力量。这个时候卫鞅等于已经功成，就打算身退，他感觉他还有一份感情生活没有完成，就是白雪。白雪这个时候也来看他，卫鞅就打算跟秦王告假，不干了，准备辞职功成身退。那个白雪告诉他说，你恐怕不能退，你现在退了可不成，你这变法20年，变法成型的过程中你把秦国给强大了，但同时你得罪了很多人啊，你得罪那么多人都是劲敌啊，这些人能饶得了你啊。现在你一旦手里头没权没势，你想回家过小日子弄不成。卫鞅一想这还得了，要不然干脆我到其他国家去，就照我这本事谁还不给我个大官干干？白雪说你把秦国整得这么风声水起，这么强大，你到其他国家去，谁敢要你啊，谁要你那不是把秦国得罪了，估计他们也不干。所以当今之计，现在不是你跟我讲爱情的时候，你现在得从大局出发，你得回去继续把这个丞相干上，继续当下去，然后你要是想结婚，你得跟那个公主去结婚，你不能跟我结婚，因为你跟公主结婚按当时的秦国族法来讲，女婿也算是皇亲国戚，你是要受族法家法保护的。所以万一要有个三长两短，你这个国戚身份是可以保护你的。而这一点孝公的母亲也看到了，孝公的母亲是一个非常有智慧的女人，这个女人看到说，我这个国家在我儿子手上能够扭转局面，跟这个卫鞅是有关系的，如果卫鞅要有个闪失的话，对国家是很不利的，所以她也极力拥护支持她的女儿去跟卫鞅结婚，她女儿也喜欢卫鞅。然后好了，就促成了这一桩婚姻。那么这位白雪就为了自己真正的爱情而选择了隐退，她到萧山里头隐居去了。
商鞅的健康自恋平台柱三：理想化超我
这样的话呢，后续就有故事了。就是说这个卫鞅在事业上跟秦孝公两个人是青山与松柏，那么在爱情上他跟白雪是神仙眷侣。那么我们看，他本人有理想化自我，比较豪气；第二个他有理想化客体，有这两个贵人相助；第三个我们看他理想化超我这部分，理想化超我就体现了一个人对事业，对他的信念，对原则的一种坚守，这个坚守就是卫鞅自己心里头那种不惜一切代价，推行他的法家治国的理念。那么他这个法家治国的话，在这个剧情里头有一句话，就是商君是“极心无二虑，尽公不顾私。”那么他真正在做的过程中，实践的过程中，他就说“法度在前，不畏政敌，”而且他要落实法治的过程，还是“法不诛心”，就是只惩罚你的行为，不惩罚你自己心里是怎么想，你的言论我不管，但是你的这个行为违法我就要追究。
那么在这个过程中，就出了一件大事，得罪了一个大人物，就是孝公的儿子，也就是后来成为秦惠文王（秦惠文公）的那个嬴驷。事情的经过是这样的，孝公的儿子把人杀了，不但杀人，而且杀的多，还惹祸惹的多。这个孝公儿子杀人以后啊，老百姓就不干了，老百姓说，你们家当王我们给你种地，给你们纳粮，给你们打仗。你得尊重我们的生命，你这样不管不顾，你这个孩子胡乱杀人，我们还在这干什么，我们都不干了，我们要走，我们要到其他国家去。这就是老百姓出现民变了，要去国了，这个去国在当时诸侯战国之下，那可以说是一个国家的失败。你的人民都不愿意跟你玩了，都不愿意跟你混了，不愿意做你的臣民，是不是很失败的表现，这是非常巨大的国家危机啊，这时就看这场危机怎么来处理了。好了，卫鞅就出面来处理这个事，他是当政的丞相。那小孩现在出了事，那总得有人来负责，谁来负责，谁是老师谁负责，结果这个小孩的老师是孝公哥哥嬴虔，他哥哥是一个大将军，孝公因为夫人去世得早，也没有再续弦，就有这一个儿子，这个儿子最后就在他哥哥家里寄养。还有一个左丞相也是当太子傅，这两人是太子傅，既然太子傅你们俩管孩子教孩子，那你们俩负责吧。得，把这两个一个人脸上刺字，一个人把鼻子割了。那你说这都是有头有脸的人，你给他脸上刺字，你割了他的鼻子，他是不是就自恋很受创伤，就记了仇了。这两个人本来是不服从的，后来卫鞅就跟他们两人谈，你不服也可以，你现在也可以跟我置气，也可以跟我斗，你为国家你考虑。好，人家也是一个很有意思的人，人家说行，我现在为国家把这个鼻子舍了，我服，我守法，对不对？我维护秦法，但是你记住，我跟你个人把私仇记下来，这鼻子是你割的。麻烦了。
这卫鞅在之前改革的时候，变法的时候就得罪了好多既得利益者，后边他还在为公子处理这个事情上面又得罪了这么重要的一个人，这些人是不是都给他记着仇呢，这个人也就等着机会，干什么呢？等着机会翻案，就是想收拾他，什么时候是机会呢？就是孝公和卫鞅里头总有一个人先走了，肯定啊！这么多年他们辛辛苦苦，积劳成疾，比起人家在那边吃喝玩乐，养精蓄锐的人身体受损失肯定是要大的。结果好了，很不幸的是孝公英年早逝，他去世之前觉察不对。，他赶紧给卫鞅封了一块地方，封了现在商洛这一块叫商於，就是封为商君，后来卫鞅就叫商鞅。
商鞅之死
商鞅在孝公去世以后他做了一件重要的事情，最重要的事情就是辅佐孝公的儿子嬴驷上台，就是早年犯法被他爹驱逐出去那个儿子嬴驷。这个儿子继位上台的时候，支持他的最重要的人物之一就是商鞅，还有商鞅夫人就是那个荧玉公主，公主就是他姑，他姑要辅佐他侄子上台。好了，辅佐他侄子上台以后，她侄子翅膀硬了，这家伙觉着他姑父是个大患，觉得姑父位高权重一呼百应，谁都憾不动。这侄子也有私心，，除掉顾命大臣，但是他不敢啊，他不敢动。这个时候蹊跷的很，这个故事情节也非常曲折惊险，惊险在哪里呢？也就体现在故事里头每一个人物的大智慧，你比如说在孝公去世前，他的母亲先去世。人家这个老太太去世之前，人家就知道这个国家，我要是去了要生大变，我那个大儿子嬴虔这个家伙私心很重，心胸狭窄，他这么多年一直记着商鞅的私仇，而且他人气又很旺，对不对？，他不敢造次，如果我死了就没人管得住他了。
所以老太太人家用族长的身份下了一个秘诏，把这个大儿子杀了，以除后患。这个大儿子人家也挺贼的，人家心里头也明白着呢，一听说他妈去世了，人家第一个反应就是，哎呀我也活不了了，我妈要活着，，她会留着我。她要去世，估计她放心不下我，她会把我杀了，那咋办呢？人家也就来一个假死，装死，喝点麻药什么的，喝点药以后假死了，假死了以后就埋起来。埋起来以后这事就过去了，以后时机成熟的时候人家就刨出来，复活了。这家伙等到孝公一去世，他儿子一上台，这儿子这会儿一上来以后，一看自己没有什么势力，有人就告诉他说，你那大伯没死，这下好了，大伯跟这些人勾结在一起，新的国君就利用这些旧势力，就把商鞅给除掉了。除掉商鞅的过程中，我们就会看到谁最受伤？你想想这个故事里头，这几个关系里头，在这个家庭的关系和国家的关系里头谁最受伤？就是他那个姑姑是最受伤的，那个荧玉公主，对吧？孝公的妹妹，她跟她丈夫好不容易把侄子扶上了位，结果侄子上位没两年把她丈夫给干掉了，天哪。这个小说是在十几年前写成的，在这个小说以后，在六年之前，历史又惊人的相似的出现了一次，就是在我们东亚的一个国家。好玩吧，你看这个太厉害了，这个作家太厉害了，他竟然把历史写的以后呢，后人能够找到可以重复的现实事件，故事重现了。还有一个最重要的点，商鞅最后他是自己慷慨就义的，他说你们现在找我麻烦可以，你们杀我可以，必须依法论处，你既然说依法论处，好了，人家那些老氏族，人家也研究法律的，人家说依法论处，我给你找了十条罪状，每一条罪状我看你都该死。
第一大罪状，说你前面有媳妇呢，怎么还娶公主，你这是隐瞒，你这是欺诈，重婚，当然那个时候没有重婚罪，但是你起码是对国王不忠，国家不忠等等。总之给他找了一大堆罪状，找了罪状以后，那商鞅就说，既然是这样，就按法律论处，就慷慨就义，维持法度了。
你看这个故事塑造的人物怎么样，后来我看了其他的影评也说，这个电视连续剧的总导演也在说，孙教授在《大秦帝国》第一部里边，把商鞅这个人物是按一个完美的人物来塑造的，我也是这么认为。当然他塑造的是个艺术形象喽，而他塑造的这个完美的人物形象，就非常符合我们从健康自恋角度来看的这么一个结构特征，对不对？具有什么？理想化自我，理想化客体，理想化的超我，所以他不能不成功。
有时候我们一边看着历史看着故事，其实我们也能从里边品味出其中的一些心理学的原理。
尾声
今天我就利用这么一个机会，把这个人物形象跟大家聊这么多，超时了，不好意思，超时超得一塌糊涂，超了半个小时，不过就是听故事，大家一块轻松一点，热闹一点来交流，有兴趣了就多听会，累了就不听了，以后有机会再听也行。好吧，我就讲到这儿，谢谢大家，谢谢大家跟我一块陪我陪得这么晚。如果一点不互动好像有点不太够意思，如果互动时间太长了，可能大家也有点疲劳，有点累，如果有可能的话咱就互动上一两个问题。
我看主持人已经开始做一些其他的信息的准备了，那我也再跟大家说一声，如果您对文化与心理治疗这个话题感兴趣，我们有那么多的很好的专家，将在4月8、9号，在西安大雁塔有一个论坛，欢迎大家一起来，到西安来，我在西安等着你们。
好，谢谢大家！
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